ظاهرةاللعان في الشعرالشعبي

أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ"
ظهرلي من خلال مداخلتكِ أنكِ متابعة جيدة لموضوعي
هذا ومناقشتي مع الإخوة وخصوصاً العزيزصاحب النفس
الطويل- ماشاء الله بارك الله- "السنافي" وهذا شيء سار
وطيب وتستحقين عليه الشكر.
قلتِ (أنت مسكت علي غلطة هنا وكم غلطة بعد وعدلتها لي)
ماشاء الله عليكِ ماتنسين وخاصة (كم غلطة)!!!فهنيئاً لكِ هذه
الذاكرة القوية, وسأجتهد في عدم الوقوع في الخطأ اللغوي
أو الإملائي علماً أني أجتهد في ذلك كثيراًوأراجع المشاركة قبل
اعتماده محبةً للغة العربية ووفاءً لهاإضافة لمعرفتي ببرنامج لديكم
في المنتدى الترفيهي عنوانه فيماأظن(صادوه)وهوهادفٌ مفيدوليته
ليس في الترفيهي لأنه يعين الأعضاء على عدم الوقوع في الخطأ الإملائي.
تقولين : (شفت اخوي الضحكة والدعابة تلحق صاحبها
واخاف بكرة تغير شعرك من الفصيح )بالنسبة للضحك أن ماضحكت
وإنما قلت (دعابة يسيرة)وهذاافتراءٌ علي , وأماتغييرتوجهي من
الشعرالفصيح إلى النبطي فاطمئني لن يكون ذلك ألبتة- بإذن الله-
فهل يعقل أن يصل الإنسان إلى القمة ثم ينزل إلى القاع؟؟؟!!!
وكأنكِ بهذه اللفتة تعطين درساً في عدم التشمت بالآخرين فقد ورد
في الأثر( لاتظهرالشماتة بأخيك فيعافيه الله ويبتليك)علماً أني لما
استدركتُ عليكِ الخطأ لم يكن من باب الشماتة وإنما من باب
الدعابة كماذكرت سالفاً .
بوركتِ أختي الكريمة على هذه المداخلة الظريفة المفيدة وفقكِ الله
ولكِ تقديري.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيف الأزرق    [align=center][glint]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد[/glint] عيني عليكم باردة كلكم في متصفح واحد وبموضوع واحد تتناقشون فطاحلة المنتدى ومثقفيه رواد الساحات وقوادها حفظكم الله تعالى من كل سوء وسدد خطاكم حقيقة قرأت عدة مواضيع والعديد من المناقشات رأيتها ولكن لم يكن مثل ما أنا به الآن ردود ومناقشات ولكن بأدب , مغالطات ولكن بلطف , ومشادات ولكن بحدود حفظكم الله هكذا دائماً حينما يلتقي أصحاب الفكر الراقي والعقل الراجح أساتذتي الكرام دعوني أعقب على موضوعكم الذي شدني فلحبي للشعر النبطي ولتذوقي للشعر الفصيح أحببت المشاركة معكم ولعلي أجزل في الكلام وأفيد ودعوني أفصل كلامي في نظرات : النظرة الأولى : في الدين الحنيف حيث الرسول يمنع صحبة الناقة حينما قال لا تصحبُنا ناقة ملعونة. والرسول صلوات الله وسلامه عليه يقول أيضاً ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش البذئ والانسان بفكره وعقله لا يحب هذه الكلمة التي هي في الأصل الطرد والإبعاد عن رحمة الله والعياذ بالله. النظرة الثانية : أقولها للجميع نحن نتفق على أن اللعن لا يجوز حتماً في الدين فلا نجعله ديدن وأوافق الكثير في آرائهم حول قضية اللعان إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم قد أكون أطلت عليكم ولكن أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم وفي الختام تحية طيبة للجميع [grade="0000FF 0000FF FF4500 FF4500"]أستاذي الفاضل : ( المرهف ) لك تحية تعانق السحاب ووقفة رضى على ما تبذله للمنتدى من وقتك وجهدك أشكرك أخي المرهف على ما تسطره أناملك الذهبية ويبنيه فكرك الراقي أخي المرهف لا حرمنا الله وإياك الأجر وأتمنى ألا أكون قد أثقلت بمداخلتي بل أتمنى أن أكون قد أفدت الأخوة الأعضاء. أستاذي الفذ ( قلب الأسد ) تحياتي وأشواقي أبعثها لك عبر هذه الصفحة الثرية بما يفيد[/grade] عز الطلب - سحايب صيف - الوسيعة - شموخ أنثى - مخاوي تمير - أهلاوي - المحبة اليوم لكم مني تحية عطرة فأنتم شمعة المنتدى ولقد أثلج صدري وسرني ما رأيته وقرأته في هذا الموضوع لا حرمتم الأجر .[/align]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز"الطيف الأزرق"
كم هي إطلالة رائعة وحضورجميل بهيٌ مشرق أسعدني كثيراً
فمرحباً بك وشكراًعلى إطرائك الرقيق وحرفك الأنيق وتقبل الله
دعواتك الطيبة وجعل لك منها نصيبا موفورا.
عزيزي: بماأنك دخلت مضمارنا الحواري فاسمح لي أن أناقشك في
مداخلتك الرائعة كروعتك, قلت ( مغالطات ولكن بلطف )كيف ياأخي
العزيز؟ هل هنا مغالطات ؟هل لك أن توضح هذا المغالطات التي رأيته؟
واستشهادك ببعض ماورد في سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم جميل
وأكسب الموضوع قوة وروعة وقد استوقفني قولك :
( إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان
يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء
ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم)كأني فهمت من هذاأنك تتفق مع بعض الشعراء
الشعبيين في أن اللعان يكسب القصيدة قوة وجمالا فماقولك حفظك الله ؟
تقول -يارعاك الله- (أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه
وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم)إنك عملاق ولكننا محرومون
من إبداعك هنافلا أدري لماذا؟ومن تواضعك وحسن ظنك وهبتنا هذا اللقب
الذي نفخربه أقولها أصالة عن نفسي ونيابة عن أحبتي الذين شاركوني
هناومستواك راقٍ عالٍ ولكن هل تكون مداخلتك هذه بمثابة الشرارةالأولى
لمشاركات ماتعة من قلمك النقي وفكرك الراقي؟
عزيزي الأبي " الطيف الأزرق" أقدرلك شعورك النبيل وعباراتك الرقيقة
ومشاعرك السامية وهكذاهم الراقون الشامخون بأخلاقهم وفكرهم.
جزاك الله خيراً وبارك فيك ولك وعليك وأسعدك في الدنياوالآخرة.
تقبل مني فائق التقديروأعذب التحاياوأوفى الشكرعلى زيارتك البهيجة.

اقتباس: [ماأسعدني بك أخي العزيز: السنافي !! تحضركما السحاب الثقال ممتلئة غيثاً مدراراً عذباً زلالا ينساب إلى الوجدان بكل هدوءفتثيرأناملي لتداعب لوحة المفاتيح وتنثرمابعض مايحتويه الفكرمماغطاه غبارالركود ...فهنيئاً لي بك محاوراً مجيداً ومثقفاًفريداولك مني تحية تعانق الفضاء وتجاوزعنان السماء

أهلا بك أخي الفاضل / المرهف ( رقيق الاحاسيس والمشاعر )
وأشكرك أخي على كلماتك مع اني صرت أخشى إطرائك وكلماتك
لاني أعلم انه سوف يأتي بعدها ريح لا تبقي ولا تذر وكل ما زاد ثنائك
أيقنت ان العاصفه لن تهدأ .

اقتباس: عزيزي:أهنئ بني شعرك بك فقد وجدوا فيك المدافع عن حقوقهم التي أخذواأكثرممايستحقونه بمباركة بعض وسائل الإعلام التي لايهمها الجيد بقدرمايهمها الترويج حتى وإن كان بطرق غيرسليمة!!!

عزيزي : أشكرك على تهنئتك .
والشعر النبطي لم يأخذ حقه بعد ولكنه الان يعيش في
عصره الذهبي الذي أتمنى ان تمتد عصوره وتزدهر في ظل وسائل
الاعلام التي لا نفارقها صباح مساء حتى نروي ضمأ كبودنا من
هذا النبع الصافي .. وقد أتفق معك ان فيها الغث وفيها السمين
ولكن يطغى السمين على الغث كما طغى السمين على الهزيل !!

اقتباس: هذه الصفة(رفع الصوت) اشتهربهاكثيرمن الشعراء الشعبيين كثيراًظناً منهم أن القصيدة لن تكون إلا برفع الصوت المجاوز للحد وصدقني إذا سمعت شاعراً شعبياً يلقي قصيدته وهورافع صوته أرأف بحاله وأشفق على أوتاره الصوتية التي أخشى أن يفقدها في يوم ما!!

لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده
يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر
المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت .

اقتباس: إن كانت وظيفة فليس عيباًوذلك في حدود الشرع المطهر وإن لم يكن فمن المروءة أن يترفع المسلم عن دفق ماء وجهه للآخرين حيث سيمدح من لايستحق المدح كذباً وزراً

المدح أخي الغالي في اصحاب المناصب
هو ما يمكن الشاعر مثلا من الحصول على وظيفه وهنا ينتفي العيب
الذي قلته في حديثك حيث انه تكسب بلسانه ..
وأجدك لم تعلق على شعراء الفصحى الذين يتجرجرون خلف
عباءات الخلفاء ويمجدونهم بما هو فيهم وليس فيهم
وما هو رأيك في هذا البيت :
ولو لم يكن في كفه غير روحه
.......... لجاد بها فليتق الله سائله
فهل سوف يجود بروحه (هذي الشحاذه بعينها وعلمها ) ..

اقتباس: ثم ياأخي ماقولك في من يكتب القصائد ويبيعهاعلى الآخرين كي ينسبوه لأنفسهم وهذه ظاهرة يعاني منهاالوسط الشعبي وأرجو ألاتكون ممن وقعوافي هذا الشرك

بيع القصائد اخي الفاضل انا من الناس الذين لا أحبذه
مع انها في الوقت الحالي تطلع ذهب .. ولكن أوليس الشعر الفصيح
يباع ؟؟ (أسف اخي المرهف فلم اكن اعلم ان البضاعة كاسده ).

اقتباس: ثم تعاود الكرة لتطلق عبارة عجيبة تؤيد ماوصفتك به سابقامن رفع الصوت فتقول لي( إنك تحاول التقليل من شأن الشعر النبطي داخل ردودك الملغومه )تهمة أنا بريء منها براءة الذئب من دم يوسف ... ملغومة!!! أرجوألاتنفجرفتقضي عليك!!!

حتى هذه اللحظه وخنجرك مسموم وان أوهمتنا غير ذلك فمن يتابع
ردودك يجدها كما قلت لكن تجيد اللعب على الذقون ..

اقتباس: ثم إن النساء كلهن شاعرات

حتى يكونوا في صفك ضدي ايها المرهف أليس كذلك.. كلا فهمس القوافي
مرتع لهن وهن من يثرينه بالقصائد النبطيه فأدامهن الله ..

اقتباس: ولتعلم أن الشعر الفصيح مافني ولكنه غُيب بتخطيط مقنن!!

جزاه الله خير من سعى لذلك .. لو كان (الشعر المندثر ) يستحق
لوصل رغم انوف الحاقدين ولكن الدنيا يوم لك ويوم عليك ..

اقتباس: وأقدم لك شديد الاعتذارعلى اللفظة التي زادت فيها الياء حيث سبقت الأصابع للوحة المفاتيح وجلَّ من لايسهو.

لا تعتذر اخي المرهف فقد كانت ( دعابه يسيره ) والقلوب نظيفه
ولا يلحقني فيك أدنى شك ..
وأشكر على ان أعطيتني من وقتك الكثير وتحملت مناقشتي
رعاك الله وحفظك ..

اقتباس: أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ" ظهرلي من خلال مداخلتكِ أنكِ متابعة جيدة لموضوعي هذا ومناقشتي مع الإخوة وخصوصاً العزيزصاحب النفس الطويل- ماشاء الله بارك الله- "السنافي" وهذا شيء سار وطيب وتستحقين عليه الشكر.

هلا بك اخوي
بصراحة النقاش معكم رائع وانا متابعة لهذا الحوار بالذات
تدري ليش ابغي في النهاية تعترف ان الشعر النبطي احسن من الفصيح
ههههههههههههههههه

اقتباس: تقولين : (شفت اخوي الضحكة والدعابة تلحق صاحبها واخاف بكرة تغير شعرك من الفصيح )بالنسبة للضحك أن ماضحكت وإنما قلت (دعابة يسيرة)وهذاافتراءٌ علي ,

أخي المرهف انت تاخذ الامور بجد
انا بكلامي معك امزح (يعني دعابه) نفسها ضحكت يعني ابتسمت ههههههه

اقتباس: وأماتغييرتوجهي من الشعرالفصيح إلى النبطي فاطمئني لن يكون ذلك ألبتة- بإذن الله- فهل يعقل أن يصل الإنسان إلى القمة ثم ينزل إلى القاع؟؟؟!!!

امممممممممممممم كلامك كذا ماعجبني
يعني انت بمعني كلامك ان الشعر النبطي في القاع
مدري بصراحة ليش ماتحب الشعر النبطي
مع ان الفصيح اعتبرة كلام فاضي

اقتباس: وكأنكِ بهذه اللفتة تعطين درساً في عدم التشمت بالآخرين فقد ورد في الأثر( لاتظهرالشماتة بأخيك فيعافيه الله ويبتليك)علماً أني لما استدركتُ عليكِ الخطأ لم يكن من باب الشماتة وإنما من باب الدعابة كماذكرت سالفاً .

بالعكس اخوي انا ماقلت لك انك تشمت
وانت ماشاء الله عليك ماتحتاج شهادة مني او من غيري
بحسن اخلاقك وتعاملك مع الجميع
وانا وغيري منك نتعلم

اقتباس: بوركتِ أختي الكريمة على هذه المداخلة الظريفة المفيدة وفقكِ الله ولكِ تقديري.

وبارك فيك اخوي
اعجبني تعليق السنافي هنا

اقتباس: لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت .

انا مع اخوي السنافي جمال القصيدة يكتمل ايضا بالقاءها
وعلي ماعتقد
لو نقارن بصوتك بالقاء القصيدة وبصوت السنافي بالقاء الشعر
راح يكون السنافي بطل القصيدة
لانكم بتدورون الضمة والكسرة وغيرها وماراح تلقون القصيدة جيدة وبصوت مسموع
هههههههههههههههه
معليش دعابه خفيفة مني

الشعراء الذين يفضلون عبارات السب واللعن في قصايدهم ليسوا بشعراء حقيقيين فهذا اللون يغطي عيوبهم الشاعريه اعتقاداا
منهم ان السب واللعن يشتت المستمع ويبعده عن المضمون. فاغلب الجماهير يفضلون هذا النوع هدانا الله واياهم اجمعين . وابعدنا عن القول الفاحش والمنكر .
والله الهادي .

اشكرك اخي المرهف على نقاش هذه الظاهرة ( ظاهرة اللعان في الشعر الشعبي )
وليتك لم تحدد الشعر الشعبي واكتفيت بالشعر
وهي فعلا ظاهرة الكل يرفضها والقليل القليل يقولها في قصائدة
ولكن أغلب الشعراء ينبذها ولا يحبذها
ونتمنى أن تنقطع وتزول

أما بالنسبة للشعر الفصيح والشعر الشعبي
فالأفضل الآن الشعر الشعبي لأشتمالة على الحكمة والقوة والجزالة
في حين أن الشعر الفصيح بدأ يخفت وهذا ما لا نريدة لأن الشعر الفصيح أساس اللغة
فالشعر الفصيح الآن فقد قوته التي كان عليها في السابق ما الأسباب ؟

وبالنسبة لي أنا أحب الشعر الفصيح القديم لقوة معانية
وأشتمالة على الامثال و الحكم

سوف ادلي بدلوي كمتابع للشعر عامه . الشعر لم يتغير كثيرا بس كثر الشعراء بسبب الفضائيات والبرامج وغيرها ما أود الوصول اليه هو ان الشعر النبطي او العامي اقرب بكثير من الفصيح لنا كمتسمعين ومتذوقين اما شعر الفصحى فله جمهوره وقليل من يتذوقه اما اللعن في الشعر فهذا يدل على اخلاق الشاعر ومدى وعيه . وشكرا لكم
النادر

مرحباً تراحيب المطربالأديب الراقي والشاعرالمميزوالمثقف الرصين
" السنافي"
عزيزي:قلت في مطلع مداخلتك(مع اني صرت أخشى إطرائك وكلماتك
لاني أعلم انه سوف يأتي بعدها ريح لا تبقي ولا تذر وكل ما زاد ثنائك
أيقنت ان العاصفه لن تهدأ .)ماعهدتك قريناً لصفة (الجبن)عرفتُ فيك
الشجاعة والثقة في النفس فلمَ الخوف؟ لمَ تخشى من إطرائي؟
هوِّن عليك لاريح ولاعواصف... ستبقى شامخاً عزيزاً فلاتخيب ظني فيك!!
تقول-سدد الله خطاك-:(والشعر النبطي لم يأخذ حقه بعد ولكنه الان يعيش في
عصره الذهبي الذي أتمنى ان تمتد عصوره وتزدهر في ظل وسائل
الاعلام التي لا نفارقها صباح مساء حتى نروي ضمأ كبودنا من
هذا النبع الصافي)كل هذه الخدمة التي لم يحلم بهاولم يأخذحقه؟؟ حقاً إن
هذالشيء عجاب!! صدق الله { قتل الإنسان ماأكفره} {ولئن كفرتم إن عذابي
لشديد) وأيُ عصرٍ ذهبي- غفرالله لك-؟! لوكان كمازعمت لماقلت : أنك لاتفارق
وسائل الإعلام كي تروي ظمأكبدك!! إذ إني شعرت أنك كنت في قحط شديد
وجدب مهلك أنقذتكم منه وسائل إعلام مستأجرة!! ولقد ضحكت وشرالبلية
مايضحك من وصفك لهذا الشعربأنه(النبع الصافي)سبحان الله !! ألاتعلم أنه
الفرع وأن الشعرالفصيح هو الأصل ؟ أما علمت أنه الولد غيرالشرعي للشعر
الفصيح ؟؟ إنه والله الهزيل وسُمنَ بكيماويات صلاحيتها قصيرة الأمد
مااحسن قول من قال :"دولة الباطل ساعة ودولة الحق إلى قيام الساعة"
وإليك هذا المثل: (ماطارطيرٌ وارتفع إلا كماطاروقع )
قلت- بارك الله فيك-: (لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده
يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر
المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت)
أماتعلم أن جودة الإلقاء يكمن تحتها: سلامة اللغة , وتفاعل الملقي مع قصيدته
بحركات اليد والرأس والصوت الجهوري ليس المرتفع ارتفاعاً ممقوتاً والذي
كان من وصية لقمان لابنه في محكم التنزيل{ واغضض من صوتك إن أنكر
الأصوات لصوت الحمير} رفع الصوت هذا يجعل من الشاعرالشعبي تنتفخ
أوداجه ويحمرّ وجهه وتستهلك قواه فلطف الله بحالكم معاشرالشعبيين,
وقد أضحكتني - أضحك الله سنك- حين قلت : إننا نبحث عن الهمزة والضمة
والفتحة ياأخي الحبيب ! معلومة جدد عهدك بها الهمزة حرف والضمة والفتحة
حركتان , ألاتعلم أن الفتحة والضمة والكسرة لولم نلتزم بها قد تخرجنا من
الدين في بعض المواضع بل كثيرمنها لوقرأت الفاتحة وقرأت قول الله تعالى
{إياكَ نعبد وإياكَ نستعين} لوكانت الكاف بالكسرلبطلت صلاتك أو لوضبطت
التاءفي قول الله تعالى (صراط الذين أنعمتَ عليهم} بالضم لبطلت أيضاً؟؟
لقد عققتم اللغة العربية لغة القرآن بشعركم هذا... ردكم الله للصواب.
قلت (المدح أخي الغالي في اصحاب المناصب
هو ما يمكن الشاعر مثلا من الحصول على وظيفه وهنا ينتفي العيب)
هذا اعتراف منك بأن بني شعرك متزلفون وهو العيب بعينه حتى وإن سبقكم
به بعض شعراء الفصحى في القديم فلماذا تكونون إمعات ؟؟
عزيزي : أقول كل النساء شاعرات وأنت قد نفيت ذلك قبل وتأتي مناقضاً
نفسك وتقول( فهمس القوافي
مرتع لهن وهن من يثرينه بالقصائد النبطيه فأدامهن الله )عجيب!!
علماً أن همس القوافي شواعره يعدن على أصابع اليد الواحدة فمسكين
هذا المرتع !!
عزيزي: قلت في مداخلة سابقة أنك تؤيدني في أن ظاهرة اللعان مذمومة
وأنها غيرجائزة وتفاجأت بأن قرأت لك بيتاً فيه هذه السوءة في قصيدة
(دورة الأيام) قلت فيه :
ألا............ وقتاًيغيربعض الأزوالي,,,,,,, وألاياعزتي لي كان ماتصفى لي الأيام
تقول لمن سعى في تغيب الشعرالفصيح :جزاه الله خيرا
مكابرةواضحة وعقوق ظاهر:شعرمندثر,بضاعة كاسدة
وزاد استغرابي حين قلت : (لوكان - الشعرالفصيح-يستحق لوصل رغم انوف الحاقدين)!! من هم الحاقدون؟؟؟!!! هل بني شعرك من تقصد؟؟؟
طهرالله قلبي وقلبك من كل سوء وأسعدك ربي وبارك في عقلك النير
وحرفك العذب الذي - والله - يسعدني ويشرفني أن أحاوره وارتشف من
نميره الصافي واستنشق عبيره الزاكي.
لك مودتي وتقديري ووافراحترامي أيها الشهم النبيل .

أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ" يسعدني أن تكوني متابعة
لحوارناووصفك له بالرائع شهادة أعتزبها ولتعلمي- وفقكِ الله-
أني لن أعترف بأن الشعرالنبطي أفضل من الفصيح حتى أوسد في
التراب دفينا, ثم أتدرين لماذاآخذ كلامكِ بمحمل الجد ؟؟ لأننا في ساحة
الحواروالنقاش الجاد, أمابقية مداخلتكِ فلعل في تعقيبي على أخي العزيز
" السنافي" مايكفي .
أشكركِ على نبلكِ ولطفكِ وأقدر لكِ ذلك ودمتِ بشموخ كمااسمك.

أخي الكريم : واحد من تمير
مرحباً بك وحياك ربي وأشكرك على هذه المداخلة القيمة
التي تنم عن عقل نيروفكرراقٍ.
لك تقديري.